Vitaliy Dudin, dirigente de la organización socialista democrática ucraniana Sotsyalnyi Rukh (Movimiento Social), habló desde Cherkasy, Ucrania, el 6 de abril, con Federico Fuentes de Izquierda Verde sobre el estado actual de la invasión de Rusia, la escala de la resistencia de los pueblos a ella y temas clave como la extrema derecha de Ucrania, la OTAN y el envío de armas a Ucrania.

Es muy difícil obtener una imagen real de lo que está sucediendo en Ucrania. ¿Podríamos comenzar con su evaluación del estado actual del juego seis semanas después de la invasión de Putin? ¿Ve alguna perspectiva probable para el fin de la guerra en las próximas semanas?

La invasión de Rusia ha creado una gran amenaza para la existencia de Ucrania como estado independiente. Sin duda, podemos decir que la guerra actual es la guerra más devastadora que hemos visto [en Ucrania] desde la Segunda Guerra Mundial.

Varias regiones —Chernigiv, Donetsk, Kharkiv, Kherson, Luhansk, Mykolaiv, Sumy y Zaporizhia— se han convertido en escenarios de acciones militares, con tanques y artillería bombardeando ciudades. El ejército ruso incluso ha atacado ciudades en el oeste de Ucrania, en las regiones de Lviv, Rivne y Volyn, disparando misiles letales desde el aire y el mar.

Cerca de 6.000 civiles han muerto. Las acciones militares se han cobrado la vida de decenas de miles de soldados de ambos bandos. Alrededor de 5 millones de personas han perdido sus trabajos, principalmente porque muchos lugares de trabajo han sido bombardeados. Casi 10 millones de personas se han visto obligadas a huir en busca de seguridad y cientos de miles han perdido sus hogares.

Muchos pueblos en el norte, este y sur están actualmente, o estuvieron hasta hace poco, bajo una brutal ocupación rusa. Pero los invasores no han logrado alcanzar sus objetivos estratégicos.

Solo han ocupado una gran ciudad, Kherson, y están tratando de asaltar Mariupol, que está sufriendo una inhumana campaña de bloqueo y bombardeos. Casi todos los edificios de la ciudad han resultado dañados, incluida la infraestructura médica.

Las tropas rusas se han detenido en la mayoría de las direcciones y han sufrido pérdidas significativas en términos de personal y vehículos. Los ucranianos han demostrado que están dispuestos a contraatacar con valentía, incluso sin armas modernas como sistemas antiaéreos, aviones de combate y misiles.

Por eso creo que el ejército ruso carece de fuerza para aplastar al ejército ucraniano y por eso las acciones militares podrían detenerse, al menos en algunas regiones. El gobierno de Putin tiene muchos recursos, pero el pueblo ucraniano está dispuesto y listo para resistir.

En este momento, el ejército ucraniano está haciendo retroceder a los invasores en varias direcciones, principalmente en las regiones de Kiev y Chernigiv. Ciudades como Ivankiv, Bucha y Hostomel, que fueron ocupadas y saqueadas en las primeras semanas de la guerra, han sido liberadas.

Pero no debemos subestimar el peligro: la invasión rusa ha causado una gran destrucción, sus ataques con misiles continúan causando destrucción a gran escala y han revitalizado la ofensiva en Donbass.

Creo que la guerra continuará mientras [el presidente ruso Vladimir] Putin esté en el poder. Hasta su desaparición, por ahora solo podemos contemplar un alto el fuego parcial. El destino de Ucrania depende de la batalla por Mariupol.

¿Podría darnos una idea de los tipos de resistencia (armada y desarmada) en la que participan los ucranianos? ¿Qué papel juega la izquierda, como el Movimiento Social y los sindicatos dentro de la resistencia?

En primer lugar, cientos de miles de ucranianos se han unido a las Fuerzas Armadas (AF) de Ucrania y la Defensa Territorial (TD), que está integrada en la AF. El AF está luchando actualmente en primera línea con todas las armas disponibles, mientras que el TD protege principalmente las ciudades con armas.

Algunos activistas del Movimiento Social, así como muchos miembros del sindicato, se han unido al TD como voluntarios. Cabe mencionar que decenas de anarquistas y socialistas han formado su propia unidad dentro del TD, denominada Comité de Resistencia.

En segundo lugar, muchos izquierdistas están ayudando como voluntarios para abastecer al ejército o satisfacer las necesidades humanitarias de la gente. Una de las iniciativas más eficaces en este sentido es la Operación Solidaridad, que ha conseguido dotar de víveres a la izquierda militante. También estamos trabajando para satisfacer las necesidades de los miembros sindicales que sirven en el ejército.

También hemos trabajado con la ONG de enfermeras Be Like Nina y les ayudamos a obtener medicamentos para los hospitales que atienden a los soldados heridos.

Tercero, vemos que mucha gente protesta contra los invasores en las ciudades ocupadas. No estamos involucrados en tal actividad, pero la apoyamos. Por supuesto, es muy peligroso porque las protestas pacíficas pueden ser derribadas por soldados rusos armados. Tal resistencia prueba que la gente está en contra de la “liberación” que busca convertir sus ciudades en zonas grises.

En cuarto lugar, nosotros como Movimiento Social seguimos actuando como organización política. Buscamos contrarrestar la propaganda rusa y llamamos a nuestro pueblo a luchar por una Ucrania libre y justa.

Se ha prestado mucha atención al batallón Azov y otras fuerzas neonazis. ¿Podría hablarnos sobre su nivel real de influencia y el papel que juegan? ¿Le preocupa que la extrema derecha, en Ucrania y en el extranjero, salga fortalecida de esta guerra, particularmente cuanto más se prolongue?

Creo que se ha sobreestimado el papel de la extrema derecha. Esto se ha puesto de manifiesto en la forma fantasmagórica en que Rusia trató de justificar su invasión y sus crímenes de guerra.

Antes del 24 de febrero, Azov reunió a unas 1.000 personas que estaban ubicadas en Mariupol y no hicieron nada, porque estaban integrados en la Guardia Nacional de Ucrania. Después de la invasión rusa, se han convertido en héroes debido a su papel en la defensa de Mariupol, junto con las unidades AF. Esta es una forma extraña de desmantelar una agenda nacionalista de extrema derecha, ¿no es así?

Los militantes de extrema derecha han cometido actos de violencia en las calles, pero ¿pueden estas acciones compararse de alguna manera con los asesinatos en masa que han resultado de los bombardeos y la campaña de terror llevada a cabo durante la ocupación?

Por supuesto, podrían volverse más fuertes, pero si esto ocurre, sería culpa de Rusia.

Los nacionalistas radicales existen en Ucrania, en su nicho específico, como en muchos otros países. Sus actividades plantean un problema para la sociedad ucraniana, pero no para Rusia ni para la paz internacional.

La extrema derecha en Ucrania fue tolerada principalmente debido a las necesidades de defensa del estado ucraniano. El gobierno hizo la vista gorda ante los ataques de los nacionalistas radicales mientras los ayudaban a satisfacer sus necesidades de defensa.

Estos nacionalistas radicales han desempeñado un papel en la protección y el servicio de la élite oligárquica y su régimen. Pero su influencia política es muy pequeña y en su mayoría tienen un papel muy limitado.

Por ahora, los nacionalistas radicales están jugando un papel menos importante que en las protestas de Maidan de 2014, porque miles de personas comunes y corrientes están tomando las armas. Cuantos más ucranianos tengan las armas necesarias para defenderse, y cuanto más la izquierda internacional apoye a Ucrania, menos influencia tendrá la extrema derecha en Ucrania.

La mejor manera de neutralizar el problema del nacionalismo radical en Ucrania es debilitando las intenciones imperialistas de Rusia. Aquellos que se niegan a expresar la solidaridad con Ucrania debido a la existencia de nacionalistas radicales no tienen nada en común con los principios e ideas contra la guerra.

Mucho se ha hablado sobre el conflicto en el este de Ucrania antes de la invasión. ¿Cómo ha impactado la invasión en este conflicto y, más en general, en las relaciones entre los hablantes de ucraniano y ruso en Ucrania?

La invasión de Putin ha dañado gravemente las relaciones entre los pueblos ruso y ucraniano pero, al mismo tiempo, ha supuesto una especie de consolidación en la sociedad ucraniana. Después del 24 de febrero, incluso las personas que tenían algunas ilusiones políticas sobre el papel progresista de Rusia se convirtieron en enemigos convencidos de Moscú.

Podemos decir que esta tragedia común ha unido a los pueblos. Las personas de la parte occidental de Ucrania están dispuestas a ayudar a los refugiados del este y muestran su apoyo.

Al mismo tiempo, algunas personas han seguido una agenda excluyente y extremista, afirmando que las personas de habla rusa son “agentes de Putin”. Sabemos que la cultura rusa estará asociada con la cultura de los opresores durante mucho tiempo (hasta que el régimen de Putin sea derrocado por ciudadanos rusos). Pero estamos dispuestos a oponernos a cualquier tipo de discriminación lingüística o cultural y esperamos que prevalezca la solidaridad.

También hemos visto que la gente corriente de las autoproclamadas repúblicas de Donbass está cansada de que Moscú la utilice en la guerra contra los ucranianos. Por supuesto, la mayoría de ellos consideran el ruso como su idioma nativo, pero tampoco desean renunciar a sus vidas. Incluso en medio de esta horrible historia, el potencial de reintegración permanece.

Dada la situación, algunos creen que el mejor resultado posible es que Ucrania negocie y renuncie a sus ambiciones de entrar en la OTAN. ¿Cómo respondería usted a quienes sostienen esto? En términos más generales, ¿cómo ve el Movimiento Social la cuestión de la OTAN y su papel en esta guerra?

En primer lugar, creemos que cualquier intención de entrar en la OTAN no puede justificar la invasión rusa. Esta es una cuestión que se sitúa en el ámbito del debate interno y de la soberanía nacional.

En segundo lugar, consideramos que la OTAN es un club de los países más ricos y sus aliados cercanos. Para Ucrania, sería mejor desarrollar relaciones con todos los países y garantizar una independencia real.

En tercer lugar, es importante darse cuenta de cómo ha influido la cuestión de la OTAN en la vida política ucraniana. La perspectiva de adhesión era muy vaga: la OTAN nunca ha garantizado la adhesión de Ucrania. Por lo tanto, la «orientación atlántica» siempre fue más bien un deseo del gobierno, mientras que para el pueblo fue una reacción al trauma colectivo y al miedo a la guerra en 2014.

La OTAN podría haber ofrecido a Ucrania la adhesión hace mucho tiempo, pero en su lugar prometió algún tipo de cooperación, que sólo hizo que Ucrania fuera vulnerable. Creemos que la OTAN ha desempeñado el papel de espectador pasivo en esta guerra. Desde finales de 2021, no han hecho nada para apoyar a Ucrania con armas. Parece que están más interesados en evaluar la fuerza del ejército ruso.

Se han producido debates sobre el tema del envío de armas a Ucrania, y algunos se oponen a esto diciendo que solo contribuiría a la remilitarización de Europa y al empoderamiento de la OTAN. Otros dicen que conducirá a un escenario como el de Afganistán en la década de 1980, con los ucranianos siendo utilizados para lograr el objetivo de Estados Unidos de socavar a Rusia. ¿Cuál es la posición del Movimiento Social sobre esta cuestión?

No veo ninguna razón para tal debate. Hablar de los riesgos de la remilitarización en Europa está totalmente mal fundamentado, porque existe una asimetría total entre Ucrania y Rusia. El futuro de la desmilitarización radica en detener la maquinaria de guerra de Rusia ahora.

Las cuestiones de seguridad deben ser motivo de gran preocupación. Cualquier desmilitarización que ignore la seguridad de los pueblos, su derecho a defenderse y justifique el bloqueo de la resistencia contra la agresión imperialista es moralmente incorrecta.

Ucrania necesita armas para defenderse a sí misma y al resto de Europa. Necesitamos armas antiaéreas y jets para proteger a los civiles, porque la gente está muriendo por los misiles y los ataques aéreos.

Quiero enfatizar que tales armas no cambiarán la naturaleza de la guerra: no permitirán que el ejército de Ucrania elimine enemigos lejanos, sino que mejorará su poder de fuego en el combate cuerpo a cuerpo.

Cuantas más unidades militares rusas se destruyan, más estable será la paz que obtendremos. Es simple, como durante la guerra contra el Tercer Reich. Rusia también justifica su agresión con una ideología de etnonacionalismo. Es una amenaza fuerte y real que debe abordarse.

También es importante saber que muchos trabajadores ucranianos se están alistando en el ejército. Debemos armarlos, para que puedan regresar a sus hogares con vida y empoderados para continuar la guerra de clases contra los codiciosos oligarcas.

Más allá de la cuestión de las armas, ¿qué tipo de solidaridad cree que se requiere para garantizar una paz genuina para Ucrania?

Pedimos que todos presionen a sus gobiernos para garantizar la cancelación de la deuda y brindar ayuda financiera incondicional para reconstruir Ucrania, como parte del llamado “Nuevo Plan Marshall”.

También puedes ayudarnos enviando cualquier tipo de ayuda (incluyendo botiquines, chalecos antibalas, cascos).

Pero lo más específico que pueden hacer los izquierdistas es cambiar fundamentalmente el análisis de la guerra de su organización. No deben tolerar el imperialismo de Putin y deben apoyar plenamente el derecho del pueblo ucraniano a su autodeterminación.

Fuente: Socialista ucraniano: «El futuro de la desmilitarización radica en detener la máquina de guerra de Rusia ahora», | Izquierda Verde (greenleft.org.au)